العودة   موقع شبهات و بيان > المنتدى العام > الحجــــــــــاب

الحجــــــــــاب ذلكم أطهر لقلوبكم و قلوبهن

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
قديم 01-07-10, 04:58 AM   رقم المشاركة : 11
الكاتب

د. محمد الحميد

مشــــرف عـــام

الصورة الرمزية د. محمد الحميد

د. محمد الحميد غير متواجد حالياً


الملف الشخصي







د. محمد الحميد غير متواجد حالياً

د. محمد الحميد is a jewel in the rough د. محمد الحميد is a jewel in the rough د. محمد الحميد is a jewel in the rough


افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال الجمال مشاهدة المشاركة

اماعن قولك اني لم افهم واقعة الاحوال فنرجو منك الاستزادة .
تقول ولوي عنق الفضل لايقتضي كشف المرأة لوجهها لأنه لوي لأجل الفتنة
اقول في ظني انه يقتضي خاصة انه يعضد بقول ابن عباس امراة وضيئة حسناء وقد يعضد برواية للفضل نفسه يقول فيها وجه المراة لكنها رواية منقطعة .

واي فتنة تكون اكبر من كشف الوجه اذا كانت المراة جميلة وامراة برجاء اي كبيرة العينين وجميلة ؟.
خلاصة القول: أن لحداثة العهد بالإسلام أصل في الفقه , كما ترك النبي صلى الله عليه وسلم إعادة بناء الكعبة على قواعد إبراهيم لحداثة العهد الإسلام ...

محاولتك في هذا الحديث اثبات أشياء لايمكن قبولها إلا عند اعتبار الظنون والاحتمالات دليلاً على الصحة والفساد , فكيف أصبحت أم سلمة رضي الله عنها أم المؤمنين يجوز كشفها لوجهها , أليست أمهات المؤمنين يغطين وجوههن ..؟؟!!

ثانياً : وقائع الأحوال لانستطيع الأخذ منها أدلة قطعية صريحة على الجواز , بل هي احتمالات واردة على النص , وعند الاحتمال يسقط الاستدلال , وهذا الحديث وحديث سفعاء الخدين هو من هذا الباب , فهي احتمالات وفهوم لايمكن القطع بها , ولهذا الاحتجاج بمثل هذه الأحاديث ضعيف ...

ثالثاً : انكار النبي عليه الصلاة والسلام على الفضل بناءاُ على قولك :

فإن قلت بأن أكبر الفتنة تحصل بوجه المرأة , فكيف إذن يجوز أن تكشف المرأة وجهها , أليس هذا نوع من التعذيب للشباب حيث يؤمرون بغض البصر ويتساهل بالفتنة الحاصلة بوجه المرأة ..؟؟!!

إن حجاب المرأة الشرعي أيسر وأسهل وأسلم في الابتعاد عن كلما فيه فتنة وإثم ...

وكيف يحرم أن تكشف المرأة رجلها ولايحرم أن تكشف المرأة وجهها , أفتكون الأقدام أعظم فتنة من الوجوه الممتلئة نضارة وجمالاً ..؟؟!!

وأما احتجاجك بما قال ابن عباس رضي الله عنه , فلايصح الاحتجاج به لأمور كثيرة منها :
-انفراد ابن عباس برواية ذلك
-الجمال والوضاءة لاينحصران بالوجه
-حديثة عهد بإسلام
-ظهر وجهها بغير قصد منها
- يعرفها قبل الإحرام


رد مع اقتباس
قديم 01-07-10, 02:21 PM   رقم المشاركة : 12
الكاتب

جمال الجمال

عضو جديد

الصورة الرمزية جمال الجمال

جمال الجمال غير متواجد حالياً


الملف الشخصي







جمال الجمال غير متواجد حالياً

جمال الجمال is on a distinguished road


افتراضي

تقول بارك الله فيك
أن لحداثة العهد بالإسلام أصل في الفقه , كما ترك النبي صلى الله عليه وسلم إعادة بناء الكعبة على قواعد إبراهيم لحداثة العهد الإسلام ...
لم نختلف في هذا ولكن قبيلة خثعم دخلت الاسلام عام الفتح سنة ثمان وحجة الوداع التي فيها قصة الخثعمية في السنة العاشرة هـ فكيف تكون حديثة عهد بدخول الاسلام ؟
محاولتك في هذا الحديث اثبات أشياء لايمكن قبولها إلا عند اعتبار الظنون والاحتمالات دليلاً على الصحة والفساد , فكيف أصبحت أم سلمة رضي الله عنها أم المؤمنين يجوز كشفها لوجهها , أليست أمهات المؤمنين يغطين وجوههن ..؟؟!!

انا لم اقل ان ام سلمة كشفت وجهها وانما ارجع لقولي .


ثانياً : وقائع الأحوال لانستطيع الأخذ منها أدلة قطعية صريحة على الجواز , بل هي احتمالات واردة على النص , وعند الاحتمال يسقط الاستدلال , وهذا الحديث وحديث سفعاء الخدين هو من هذا الباب , فهي احتمالات وفهوم لايمكن القطع بها , ولهذا الاحتجاج بمثل هذه الأحاديث ضعيف ...

العلماء لم يقولوا ان وقائع الاحوال لا تصلح للاستدلال بل قالوا وقيدوا ذالك بشرط ان يكسوها الاحتمال .
ثم ان الايات القراني التي وردت في الحجاب هي نصوص ظنية الدلالة والا ماختلف العلماء في تفسيرها .
فالجلباب في اللغة ياتي بمعنى الثوب وياتي بمعنى الرداء وياتي بمعنى رداء تغطية الوجه مثل اختلاف العلماء في قرء في عدة المطلقة .


ثالثاً : انكار النبي عليه الصلاة والسلام على الفضل بناءاُ على قولك :

فإن قلت بأن أكبر الفتنة تحصل بوجه المرأة , فكيف إذن يجوز أن تكشف المرأة وجهها , أليس هذا نوع من التعذيب للشباب حيث يؤمرون بغض البصر ويتساهل بالفتنة الحاصلة بوجه المرأة ..؟؟!!

يا اخي لا نص مع راي الم يشرع الاسلام تقبيل الحجر الاسود الم يقول عمر والله انك حجر لا تسمع .....الى قوله ولولا اني رايت رسول الله قبلك ما قبلتك .
ثم ان صوت المراة اجمل من قدمها وقد يفتن فلم لم يعتبره الاسلام عورة ؟.
الا يدل هذا على انه يتوجب عليينا ان نكون اكثر حرضا بالتمسك بالنص ؟
ثم ان المراة اذا كانت جميلة جمالا يفتن قد يفضل او يجب ان تستر الوجه اما المراة التي لا تصل الى هذا الجمال فلم يتشدد عليها ؟
إن حجاب المرأة الشرعي أيسر وأسهل وأسلم في الابتعاد عن كلما فيه فتنة وإثم ...

وكيف يحرم أن تكشف المرأة رجلها ولايحرم أن تكشف المرأة وجهها , أفتكون الأقدام أعظم فتنة من الوجوه الممتلئة نضارة وجمالاً ..؟؟!!
رددت على هذا قبل قليل لا راي مع نص والاسلام لم يعتبر صوت المراة عورة مع انه اجمل من قدمها

وأما احتجاجك بما قال ابن عباس رضي الله عنه , فلايصح الاحتجاج به لأمور كثيرة منها :
-انفراد ابن عباس برواية ذلك
-الجمال والوضاءة لاينحصران بالوجه
-حديثة عهد بإسلام

هذا كلام ضعيف لان حجة الوداع في السنة العاشرة واسلام قبيلة خثعم كان عان الفتح
-ظهر وجهها بغير قصد منها
- يعرفها قبل الإحرام
هذا كلام ضعيف ايضا لان حديث الخثعمية لا يدل فقط لان النبي صلى الله عليه وسلم لم يامر المراة بستر وجهها بل فيه دلالة قولية فالنبي لم يعلل الحكم الشرعي في لوي عنق ابن عمه لما ساله العباس بالعورة فلم يقل كان ينظر لعورة وجهها فلويت عنقه بل انصرف تعليلة لامر اخر .


رد مع اقتباس
قديم 01-07-10, 04:59 PM   رقم المشاركة : 13
الكاتب

د. محمد الحميد

مشــــرف عـــام

الصورة الرمزية د. محمد الحميد

د. محمد الحميد غير متواجد حالياً


الملف الشخصي







د. محمد الحميد غير متواجد حالياً

د. محمد الحميد is a jewel in the rough د. محمد الحميد is a jewel in the rough د. محمد الحميد is a jewel in the rough


افتراضي

- مسألة إسلام القبيلة في العام الثامن , فهو إسلام متأخر , ويقرب جداً القول بأنها حديثة عهد بإسلام ...

وبعيداً عن مسألة إسلام قبيلتها ... هل تستطيع الإثبات بالدليل القاطع أنها (بعينها) لم تكن حديثة عهد بإسلام ..؟؟!!


ثانياً : وقائع الأحوال لانستطيع الأخذ منها أدلة قطعية صريحة على الجواز , بل هي احتمالات واردة على النص , وعند الاحتمال يسقط الاستدلال , وهذا الحديث وحديث سفعاء الخدين هو من هذا الباب , فهي احتمالات وفهوم لايمكن القطع بها , ولهذا الاحتجاج بمثل هذه الأحاديث ضعيف ...

فقلت :

( العلماء لم يقولوا ان وقائع الاحوال لا تصلح للاستدلال بل قالوا وقيدوا ذالك بشرط ان يكسوها الاحتمال ).


هل هذا دليل قاطع في المسألة أو دليل ظني تتطرق إليها الاحتمالات ..؟؟!!


نعم , وقائع الأحوال لا عموم لها , ولهذا لاتصلح أن تكون دليل قاطع في المسألة بل لابد من أن يعضدها أدلة أخرى صريحة قاطعة في المسألة , فطبيعة وقائع الأحوال أنه يحفها أمور كثيرة تتعارض مع بعضها , يظهر لنا منها شئ ويخفى عنا منها أشياء , فالجزم والقطع بأحكام من وقائع الأحوال ليس منهج الفقهاء والمحدثين , وهذا هو الموافق للعقل ...



تقول :
( ان الايات القراني التي وردت في الحجاب هي نصوص ظنية الدلالة والا ماختلف العلماء في تفسيرها .
فالجلباب في اللغة ياتي بمعنى الثوب وياتي بمعنى الرداء وياتي بمعنى رداء تغطية الوجه مثل اختلاف العلماء في قرء في عدة المطلقة )



راجع الرابط التالي لترى كيف أن علماء التفسير اتفقوا على تفسير آية الجلابيب :
http://www.shobohat.com/vb/showthread.php?t=1266

حوار بين سافرة ومحجبة :
http://www.shobohat.com/vb/showthread.php?t=3703

ويعضد هذا الاجماعات التي ذكرتها في موضوع كشف الوجه في المذاهب الأربعة , وهي تربو على ثلاثين نصاً , كما في الرابط التالي :
http://www.shobohat.com/vb/showthread.php?t=2452




ثالثاً : انكار النبي عليه الصلاة والسلام على الفضل بناءاُ على قولك :

فإن قلت بأن أكبر الفتنة تحصل بوجه المرأة , فكيف إذن يجوز أن تكشف المرأة وجهها , أليس هذا نوع من التعذيب للشباب حيث يؤمرون بغض البصر ويتساهل بالفتنة الحاصلة بوجه المرأة ..؟؟!!

فقلت :

( يا اخي لا نص مع راي الم يشرع الاسلام تقبيل الحجر الاسود الم يقول عمر والله انك حجر لا تسمع .....الى قوله ولولا اني رايت رسول الله قبلك ما قبلتك )

العقل والنص يتفقان على أن وجه المرأة من أوجب الأمور التي تسترها المرأة عن نظر الرجال الأجانب...
ثم إنك تريد فتاوى تجيز للمرأة كشف وجهها بمقابل ترك اتفاق العلماء على أن وجه المرأة يستر خوفاً من الفتنة وبمقابل نصوص صريحة لايجمعها إلا القول بوجوب ستر المؤمنة لوجهها وإلا حصل الاضطراب والتناقض بين النصوص , وعمد الإنسان إلى تأويل النصوص وتحريف معانيها ...فهذا تباع للرأي بفتاوى من هنا وهناك وترك للنصوص الشرعية وقول عامة العلماء وقد نقلن الإجماعات فيها ...

قلت :
( ثم ان صوت المراة اجمل من قدمها وقد يفتن فلم لم يعتبره الاسلام عورة ؟)

صوت المرأة الأرجح أنه عورة وعلى الأقل هو قول قوي للعلماء وفقهاء , وقد نهى الله عن ترقيق الصوت والخضوع به , فهو معتبر من هذه الناحية ...

قلت :
( ثم ان المراة اذا كانت جميلة جمالا يفتن قد يفضل او يجب ان تستر الوجه اما المراة التي لا تصل الى هذا الجمال فلم يتشدد عليها ؟)

الجمال نسبي ويختلف من شخص لآخر , ثم إن كثيراً من الكاشفات يتبرجن ويضعن المكياج ويعملن عمليات تجميلية ...
ولكل ساقطة لاقطة

ولهذا , فإن حجاب المرأة الشرعي أيسر وأسهل وأسلم في الابتعاد عن كل ما فيه فتنة وإثم ...

وكيف يحرم أن تكشف المرأة رجلها ولايحرم أن تكشف المرأة وجهها , أفتكون الأقدام أعظم فتنة من الوجوه الممتلئة نضارة وجمالاً ..؟؟!!


وأما احتجاجك بما قال ابن عباس رضي الله عنه , فلايصح الاحتجاج به لأمور كثيرة منها :
-انفراد ابن عباس برواية ذلك
-الجمال والوضاءة لاينحصران بالوجه
-حديثة عهد بإسلام
-ظهر وجهها بغير قصد منها
- يعرفها قبل الإحرام

هذا كلام ضعيف ايضا لان حديث الخثعمية لا يدل فقط لان النبي صلى الله عليه وسلم لم يامر المراة بستر وجهها بل فيه دلالة قولية فالنبي لم يعلل الحكم الشرعي في لوي عنق ابن عمه لما ساله العباس بالعورة فلم يقل كان ينظر لعورة وجهها فلويت عنقه بل انصرف تعليلة لامر اخر .

وهذا يعني بأن الحديث ليس فيه دلالة واضحة على أن المرأة كاشفة لوجهها , فهو احتمال ظني قد يصدق وقد يكذب , وعلى صدقه , فإنه واقعة حال , ووقائع الأحوال لا عموم لها ...


رد مع اقتباس
قديم 01-07-10, 07:55 PM   رقم المشاركة : 14
الكاتب

جمال الجمال

عضو جديد

الصورة الرمزية جمال الجمال

جمال الجمال غير متواجد حالياً


الملف الشخصي







جمال الجمال غير متواجد حالياً

جمال الجمال is on a distinguished road


افتراضي

يا اخي اذا كانت قبيلة خثعم دخلت الاسلام سنة ثمان وحجة الوداع في السنة العاشرة كيف تكون قريبة عهد بالاسلام .

اما قولك ثم إنك تريد فتاوى تجيز للمرأة كشف وجهها بمقابل ترك اتفاق العلماء على أن وجه المرأة يستر خوفاً من الفتنة وبمقابل نصوص صريحة لايجمعها إلا القول بوجوب ستر المؤمنة لوجهها وإلا حصل الاضطراب والتناقض بين النصوص , وعمد الإنسان إلى تأويل النصوص وتحريف معانيها ...فهذا تباع للرأي بفتاوى من هنا وهناك وترك للنصوص الشرعية وقول عامة العلماء وقد نقلن الإجماعات فيها ...
اولا النصوص قولك انت وحدك ومن معك ان دلالتها دلالة قطعية .
ثانيا الشيخ علي الطنطاوي رحمه الله علق على موضوع الفتنة فقال المشاهد اليوم في البلاد العربية مصر والشام والعراق والاردن ادركتها الصحوة الاسلامية ورجع اهلها الى الحجاب وصار كشفه اي وجه المراة في هذه البلاد مالوفا لا يجر الى فتنة .
ثم ان جماهير علماء الاسلام لايرون صوت المراة عورة وهذا اتفاق الائمة الاربعة .
اما حديث الخثعمية فله دلالة قولية كما قلت وذكرتها تدعم السنة التقريرية .


رد مع اقتباس
قديم 13-09-10, 02:04 PM   رقم المشاركة : 15
الكاتب

abd.rm

عضو جديد

الصورة الرمزية abd.rm

abd.rm غير متواجد حالياً


الملف الشخصي







abd.rm غير متواجد حالياً

abd.rm is on a distinguished road


افتراضي

يا اخي عفا الله عنك اي حجاب هذا الذي تتكلم عنه أن الأمة رجعت إليه لعلك من الذين يعتقدون أن الحجاب هو وضع قطعة قماش على الرأس
- وصار كشفه أي وجه المرأة في هذه البلاد مألوفا لا يجر إلى فتنة –
هذا الكلام لا يصح باتفاق العقلاء لان اكبر فتنة توجد في المرأة تكون في جمال وجهها


رد مع اقتباس
قديم 22-01-11, 06:06 PM   رقم المشاركة : 16
الكاتب

إداري

Administrator

الصورة الرمزية إداري

إداري غير متواجد حالياً


الملف الشخصي







إداري غير متواجد حالياً

إداري is on a distinguished road


افتراضي

جزيت خيرا د. محمد على بيان ما استجد من شبهات


رد مع اقتباس
قديم 28-09-11, 04:59 PM   رقم المشاركة : 18
الكاتب

الخائف من الله

عضو جديد

الصورة الرمزية الخائف من الله

الخائف من الله غير متواجد حالياً


الملف الشخصي







الخائف من الله غير متواجد حالياً

الخائف من الله is on a distinguished road


افتراضي

شكرا اخي بارك الله فيك


رد مع اقتباس
قديم 16-12-11, 08:29 PM   رقم المشاركة : 19
الكاتب

أبرار محمد

عضو جديد

الصورة الرمزية أبرار محمد

أبرار محمد غير متواجد حالياً


الملف الشخصي







أبرار محمد غير متواجد حالياً

أبرار محمد is on a distinguished road


افتراضي

شكرا لصاحب الموضوع على هذا الإجمال والطرح بارك الله فيك ..
ولكن لو أن تغطية الوجهه واااااجب لما لم يأمر الخثعمية به .. ؟ يراها عاصيه ويسكت ..!؟
الشيء الثاني غض البصر واااااجب لماذا ..؟ اذا كانت المراءه اصلا سوداء من راسها إلا اخمص قديمها
عن ماذا يغض البصر .. ؟ لا يوجد شيء يتامله اصلا او يفتتن به ..

اتمنى الاقي اجابات من اهل العلم ...

ملاحظة : انا انسانه منقبة ومؤمنة بتغطية الوجهه ولكن هل هوه واجب وتركه محرم .. ؟


رد مع اقتباس
قديم 19-12-11, 03:43 PM   رقم المشاركة : 20
الكاتب

د. محمد الحميد

مشــــرف عـــام

الصورة الرمزية د. محمد الحميد

د. محمد الحميد غير متواجد حالياً


الملف الشخصي







د. محمد الحميد غير متواجد حالياً

د. محمد الحميد is a jewel in the rough د. محمد الحميد is a jewel in the rough د. محمد الحميد is a jewel in the rough


افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبرار محمد مشاهدة المشاركة
شكرا لصاحب الموضوع على هذا الإجمال والطرح بارك الله فيك ..
ولكن لو أن تغطية الوجهه واااااجب لما لم يأمر الخثعمية به .. ؟ يراها عاصيه ويسكت ..!؟
الشيء الثاني غض البصر واااااجب لماذا ..؟ اذا كانت المراءه اصلا سوداء من راسها إلا اخمص قديمها
عن ماذا يغض البصر .. ؟ لا يوجد شيء يتامله اصلا او يفتتن به ..
أولاً : هذا الحديث هو واقعة حال لاعموم لها , وما تطرق إليه الاحتمال سقط به الاستدلال , وهذا الحديث هو من جملة الأحاديث التي تتطرق إليها الاحتمالات الكثيرة ذكرنا منها التالي ....وأول هذه الأمور أنها محرمة ...

-انفراد رواية ابن عباس-رضي الله عنهما- بذكر حسن المرأة ووضاءتها:

قال الشيخ محمد أحمد إسماعيل المقدم، حفظه الله:الذين شاهدوا قصة الفضل والخثعمية لم يذكروا حسن المرأة ووضاءته، ولم يذكروا أنها كانت كاشفة عن وجهها. كما في حديث علي بن أبي طالب-رضي الله عنه-، وفيه قول العباس "يا رسول الله لما لويت عنق ابن عمك؟"، وكذا حديث جابر-رضي الله عنه- في صحيح مسلم في الحج، وفيه "فلما رفع رسول الله الفضل، فحول الفضل وجهه إلى الشق الآخر ينظر، فحول رسول الله صلى الله عليه وسلم يده من الشق الآخر على وجه الفضل، فصرف وجهه من الشق الآخر.(عودة الحجاب[3/384])

- ظهر وجهها بغير قصد منها:

قال الشيخ الشنقيطي، رحمه الله: ومعرفة كونها وضيئة أو حسناء لا يستلزم أنها كانت كاشفة عن وجهها وأنه، صلى الله عليه وسلم، أقرها على ذلك، بل قد ينكشف عنها خمارها من غير قصد، فيراها بعض الرجال من غير قصد كشفها عن وجهها.(أضواء البيان[6/599-602])

وقال الشيخ حمود التويجري، رحمه الله: وكثيراً ما ينكشف وجه المتحجبة بغير قصد منه، إما بسبب اشتغال بشيء أو بسبب ريح شديد أو لغير ذلك من الأسباب، فيرى وجهها من كان حاضراً عندها.(الصارم المشهور ص139-140)

- يعرفها قبل الإحرام:

قال الشيخ الشنقيطي، رحمه الله: ويحتمل أن يكون يعرف حسنها قبل ذلك الوقت لجواز أن يكون قد رآها قبل ذلك وعرفه، ومما يوضح هذا أن عبد الله بن عباس، رضي الله عنهم، الذي روى عنه هذا الحديث لم يكن حاضراً وقت نظر أخيه إلى المرأة، وهو الراوي للحديث.(أضواء البيان[6/599-602]

- الجمال والوضاءة لا ينحصران في الوجه:

قال الشيخ الشنقيطي، رحمه الله: مع أن جمال المرأة قد يعرف وينظر إليها لجمالها وهي مختمرة، وذلك لحسن قدها وقوامه، وقد تعرف وضاءتها وحسنها من رؤية بنانها فقط كما هو معلوم؛ ولذلك فسر ابن مسعود، رضي الله عنه (وَلاَ يُبْدِينَ زَينَتَهُنَّ إِلاَّ مَا ظَهَرَ مِنْهَ) بالملاءة فوق الثياب، كما تقدم، ومما يوضح أن الحسن يعرف من تحت الثياب قول الشاعر:

طافت أمامة بالركبان آونة يا حسنها من قوام ما ومنتقباً

فقد بالغ في حسن قوامها مع أن العادة كونه مستوراً بالثياب لا منكشفاً. (أضواء البيان[6/599-602])

- حديثة عهد بإسلام:

قال الشيخ عبدالعزيز بن راشد النجدي، رحمه الله: ولم يُنكر عليه، أي النبي صلى الله عليه وسلم، لحداثة عهدها بالإسلام، كما سكت عن المرأة التي بايعت على الإسلام وشرط عليها ألا تنوح على ميت، فقالت: فلانة أسعدتني، وأنا أريد أن أجزيه، فما قال لها شيئ، ولا أنكر عليها ولا أبى عن مبايعتها لعلمه أنها إذا تمكن الإيمان من قلبها لابد أن تنقاد لأوامره، وتنتهي عن نواهيه وتحرم النياحة.(أصول السيرة المحمدية ص165-166)

وأما الأدلة على وجوب الحجاب فقد ذكرنا ذلك في مواضيع عدة في هذا القسم يجمعها موضوع فصل الخطاب في أمر الحجاب يمكنك مراجعتها ...


التوقيع :
حسابي في تويتر :
https://twitter.com/#!/alhumaiddr

حسابي في الفيس بوك :
http://www.facebook.com/?ref=home#!/profile.php?id=100001894337782
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع كتابة مواضيع
لا تستطيع كتابة ردود
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع إلى

 

الساعة الآن: 12:31 PM


Powered by vBulletin® Version 3.0.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والمشاركات تعبر عن وجهة نظر كاتبها فقط ,, ولاتعبر عن وجهة نظر الإدارة