العودة   موقع شبهات و بيان > منتدى الشبهات والقضايا العامة > شبهــــات النصـــارى

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
قديم 11-04-11, 03:47 PM   رقم المشاركة : 1
الكاتب

فتاة الإسلام

عضو نشيط

الصورة الرمزية فتاة الإسلام

فتاة الإسلام غير متواجد حالياً


الملف الشخصي








فتاة الإسلام غير متواجد حالياً

فتاة الإسلام will become famous soon enough


Exll من المصلوب ؟؟ بالأدلة والبراهين ...

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عند طرحي للموضوع لن اذكر القصة باعتقاد المسلمين بل النصارى فعند قولي الأب أو يسوع لا يعني أني أنا مؤمنة بذلك ..

لكن ارجوا مع القراءة ان تستخدموا عقلكم :

يقول النصارى إن المصلوب هو يسوع الناصري فهل هذا صحيح ...

ولكن يا ترى ما هي حقيقة المصلوب ؟؟؟
1- لقد علم يسوع الناصري انه سيسلم إلى الفريسيون /متى 26-21 : الحق أقول لكم إن واحد منكم يسلمني .
2- اقترب وقت التسليم وكان يسوع يصلي ويطلب أن يجيز أباه هذه الكأس عنه / لوقا 22- 42 : قائلا يا أبتاه إن شئت أن تجيز عني هذه الكأس لتكن لا إرادتي بل إرادتك .
3- هنا ظهر ملاك ليقويه 0/ لوقا 22- 43 : وظهر له ملاك من السماء يقويه .

وبعد ذلك حان وقت التسليم اعتقد أن يوحنا ذكر كثير من التفاصيل المهمة / يوحنا 18- 1- 8 : 1 قال يسوع هذا وخرج مع تلاميذه إلى عبر وادي قدرون، حيث كان بستان دخله هو وتلاميذه ،2 وكان يهوذا مسلمه يعرف الموضع، لأن يسوع اجتمع هناك كثيرا مع تلاميذه ،3 فأخذ يهوذا الجند وخداما من عند رؤساء الكهنة والفريسيين، وجاء إلى هناك بمشاعل ومصابيح وسلاح ،4 فخرج يسوع وهو عالم بكل ما يأتي عليه، وقال لهم: من تطلبون ، 5 أجابوه: يسوع الناصري. قال لهم يسوع: أنا هو. وكان يهوذا مسلمه أيضا واقفا معهم ، 6 فلما قال لهم: إني أنا هو، رجعوا إلى الوراء وسقطوا على الأرض ، 7 فسألهم أيضا: من تطلبون؟ فقالوا: يسوع الناصري ، 8 أجاب يسوع: قد قلت لكم: إني أنا هو.

هنا سأطرح سؤال ثم يكون الإجابة بتخيل الموقف :


س : لما ذا سقط الفريسيون حينما قال لهم يسوع أنا هو ؟

الآن لنتخيل الموقف :
كان الوقت ليلا وكان الفريسيون يحملون مشاعل ومصابيح وسلاح .
خرج يسوع ليهوذا فقبله يهوذا / متى 26- 48 : أعطاهم علامة قائلا : الذي اقبله هو هو . امسكوه .

إذا لا حظنا هنا أن الفريسيون يحملون المشاعل والمصابيح والمشاعل والمصابيح لا تضيء عادة إلا حول الشخص الممسك بها كالصورة تماما فيكون يسوع ويهوذا ليسو واضحين تماما ..
ذهب يهوذا وقبل يسوع وفجأة جاء الفريسيون للقبض عليه فرأوه فسقطوا رضا >>>> لماذا سقطوا أرضا ؟؟
نعيد ذكر الأحداث بصورة سريعة :
1- قال أبتاه أجيز عني هذه الكأس .
2- يرسل الأب ملاك ليقويه .

3- يأتي يهوذا ويقبله .
4- يسقط الجنود .


أجد هنا تفسير واحد لما حدث :
لو قلنا أن بعد أن قبل يهوذا يسوع حدث الشبه وصعد يسوع نحو أبيه كالصورة التالية :



بدل أن كان يسوع صاحب اللون الأزرق صعد يسوع وشبه للفريسيون يسوع في صاحب اللون الأحمر أي يهوذا أصبح شبيه يسوع وهكذا عندما دار وجهه على القوم وقال أنا هو سقطوا أرضا لأنهم رأوه وقد اصبح يسوع .. وبذلك أجيز الكأس عنه وكان هناك فائدة من وجود الملاك الذي يقويه ...
ارجوا أن تكون واضحة .
هذا الدليل الأول ....

لا أبيح النقل دون ذكر المصدر ..

يتبع بإذن الله الدليل الثاني ....


قديم 11-04-11, 09:55 PM   رقم المشاركة : 2
الكاتب

فرح

مشـرفــــــة عـــامــــــــة

الصورة الرمزية فرح

فرح غير متواجد حالياً


الملف الشخصي







فرح غير متواجد حالياً

فرح is a splendid one to behold فرح is a splendid one to behold فرح is a splendid one to behold فرح is a splendid one to behold فرح is a splendid one to behold فرح is a splendid one to behold فرح is a splendid one to behold


افتراضي



الذي فهمته من استنتاجك فتاة الإسلام ,

هو ,

أن الفريسيون الذين أرادوا ان يقبضوا على يسوع سقطوا حين إلتفت عليهم يهوذا بعد أن

قبل رأس يسوع وكان قد ألقي ( شبه يسوع عليه ) فقال لهم : انا يسوع حين سألوه : من

أنت ؟ وحينها كان يسوع الحقيقي قد رفع الى السماء .

وهذا دليل على ان المصلوب الحقيقي هو يهوذا وليس يسوع , وإلا فلماذا سقطوا ؟!!

هل ما فهمته من استنتاجك الأول .. صحيح ؟!



قديم 11-04-11, 10:08 PM   رقم المشاركة : 3
الكاتب

فرسان

عضو مميز

الصورة الرمزية فرسان

فرسان غير متواجد حالياً


الملف الشخصي







فرسان غير متواجد حالياً

فرسان is on a distinguished road


افتراضي

بارك الله فيك

أظن أن سقوطهم قد يكون لأي سبب آخر وليس هناك ما يرجح انه بسبب أنه شبه لهم ثم إننا إذا واصلنا القصة نفسها نجد مقولات منسوبه لعيسى عليه السلام لا يمكن ان تكون صدرت من يهوذا الخائن بل صدرت من شخص قوي الأيمان من يسوع نفسه !! لنكمل القراءة:



6-18 فلمَّا قالَ لهُم يَسوعُ: ((أنا هوَ))، تَراجَعوا ووقَعوا إلى الأرضِ.

7-18 فسألَهُم يَسوعُ ثانيَةً: ((مَنْ تَطلُبونَ؟)) أجابوا: ((يَسوعَ النّـاصِريَّ)).

8-18 فقالَ لهُم يَسوعُ: ((قُلتُ لكُم: أنا هوَ. فإذا كُنتُم تَطلُبوني، فَدَعُوا هَؤُلاءِ يَذهَبونَ)).

9-18 فتمَّ ما قالَ يَسوعُ: ((ما خَسِرتُ أحدًا مِنَ الّذينَ وهَبتَهُم لي)).

10-18 وكانَ سِمعانُ بُطرُسُ يَحمِلُ سَيفًا، فاَستَلَّهُ وضرَبَ خادِمَ رَئيسِ الكَهنَةِ فَقطَعَ أُذُنَهُ اليُمنى، وكانَ اَسمُ الخادِمِ مَلْخَسَ.

11-18 فقالَ يَسوعُ لبُطرُسَ: ((رُدَّ سَيفَك إلى غِمدِهِ! ألا أشرَبُ كأسَ الآلامِ الّتي جَعَلها لي الآبُ)).

12-18 فقَبَضَ الجنودُ وقائِدُهُم وحرَسُ الهَيكَلِ على يَسوعَ وقَيَّدوهُ

13-18 وأخذوهُ أوَّلاً إلى حَنّـانَ، وهوَ حَمُو قَيافا رَئيسِ الكَهنَةِ في تِلكَ السَّنةِ.

14-18 وقَيافا هذا هوَ الّذي أشارَ على اليَهودِ فقالَ: ((أنْ يَموتَ رَجُلٌ واحدٌ فِدى الشَّعبِ خَيرٌ لكُم)).

15-18 وكانَ سِمعانُ بُطرُسُ وتِلميذٌ آخَرُ يَتبَعانِ يَسوعَ. وكانَ هذا التِّلميذُ مَعروفًا مِنْ رَئيسِ الكَهنَةِ، فدخَلَ دارَ رَئيسِ الكَهنَةِ معَ يَسوعَ.

16-18 أمَّا بُطرُسُ فوقَفَ في الخارِجِ عِندَ البابِ. وعادَ التِّلميذُ الآخرُ الّذي يَعرِفُهُ رَئيسُ الكَهنَةِ إلى الخارِجِ وكَلَّمَ الفتاةَ الّتي تَحرُسُ البابَ وأدخَلَ بُطرُسَ.

17-18 فقالَتِ الفتاةُ لِبُطرُسَ: ((أمَا أنتَ أيضًا مِنْ تلاميذِ هذا الرَّجُلِ؟)) فأجابَها بُطرُسُ: ((ما أنا مِنهُم)).

18-18 وكانَ البَرْدُ شَديدًا، فأوقَدَ الخَدَمُ والحرَسُ نارًا وأخذوا يتَدَفـأونَ، ووقَفَ بُطرُسُ يتَدَفـأُ معَهُم.

19-18 وسألَ رَئيسُ الكَهنَةِ يَسوعَ عَنْ تلاميذِهِ وتَعليمِهِ،

20-18 فأجابَهُ يَسوعُ: ((كَلَّمْتُ النّـاسَ عَلانيةً، وعَلَّمتُ دائِمًا في المَجامِـعِ وفي الهَيكَلِ حَيثُ يَجتَمِـعُ اليَهودُ كلُّهُم، وما قُلتُ شيئًا واحدًا في الخِفيَةِ.

21-18 فلِماذا تسأَلُني؟ إِسأَلِ الّذينَ سَمِعوني عمَّا كَلَّمتُهُم بِه، فَهُم يَعرِفونَ ما قُلتُ)).

22-18 فلمَّا قالَ يَسوعُ هذا الكلامَ، لَطَمَهُ واحِدٌ مِنَ الحَرَسِ كانَ بِجانِبِهِ وقالَ لَه: ((أهكذا تُجيبُ رَئيسَ الكَهنَةِ؟))

23-18 فأجابَهُ يَسوعُ: ((إنْ كُنتُ أخطأتُ في الكلامِ، فقُلْ لي أينَ الخَطَأُ؟ وإنْ كُنتُ أصَبْتُ، فلِماذا تَضرِبُني؟))


قديم 12-04-11, 12:47 AM   رقم المشاركة : 4
الكاتب

فتاة الإسلام

عضو نشيط

الصورة الرمزية فتاة الإسلام

فتاة الإسلام غير متواجد حالياً


الملف الشخصي








فتاة الإسلام غير متواجد حالياً

فتاة الإسلام will become famous soon enough


افتراضي

صحيح ماقلته اختي فرح ...

اقتباس:
أن سقوطهم قد يكون لأي سبب آخر وليس هناك ما يرجح انه بسبب أنه شبه لهم ثم إننا إذا واصلنا القصة نفسها نجد مقولات منسوبه لعيسى عليه السلام لا يمكن ان تكون صدرت من يهوذا الخائن بل صدرت من شخص قوي الأيمان من يسوع نفسه !! لنكمل القراءة:
صحيح ولكن ما الدافع من سقوطهم وهم معهم عدة للقتال اضافة انهم كانوا على علم بيسوع وانهم ذاهبون للقبض عليه ..
ولاننسى كثرة سؤالهم عن طلبهم ليسوع وكأنهم مستنكرين للأمر ...
واذا تصورنا الموقف يكون كما ذكرت وقد تكون هناك تقديم وتاخير في الاحداث كما يحدث في القرآن تماما ...
ولكن خلاصة الامر يكون ذلك ...
امر آخر ما الفائدة من الملك المرسل للتقوية ان كان في كلا الحالتين سيصلب ...
هل ارسل عبثا .... وبقي الدليل الآخر .. ومن خلاله سنعرف امر جزري لحقيقة المصلوب ...
وسيتضح من خلال القصة ايضا صحة تحريف الكتاب المقدس ....


قديم 21-04-11, 02:57 PM   رقم المشاركة : 5
الكاتب

فتاة الإسلام

عضو نشيط

الصورة الرمزية فتاة الإسلام

فتاة الإسلام غير متواجد حالياً


الملف الشخصي








فتاة الإسلام غير متواجد حالياً

فتاة الإسلام will become famous soon enough


افتراضي

الدليل الثاني :
بعدما تعرفنا على الدليل الأول وأنا على علم بأن الدليل الأول الكثير يشك في صحته ولكن عندما نرى الدليل الثاني سيتضح لنا ما سبب قولي الدليل الأول واستنتاجي بهذا :
ابدأ بذكر المقطع :
إنجيل متى الإصحاح 26 :
من 61 64 : وقالا: هذا قال: إني أقدر أن أنقض هيكل الله، وفي ثلاثة أيام أبنيه ، فقام رئيس الكهنة وقال له: أما تجيب بشيء؟ ماذا يشهد به هذان عليك ، وأما يسوع فكان ساكتا. فأجاب رئيس الكهنة وقال له: أستحلفك بالله الحي أن تقول لنا: هل أنت المسيح ابن الله ، قال له يسوع: أنت قلت وأيضا أقول لكم: من الآن تبصرون ابن الإنسان جالسا عن يمين القوة، وآتيا على سحاب السماء .
في إنجيل متى الإصحاح 27 :
من 11- 14: فوقف يسوع أمام الوالي. فسأله الوالي قائلا: أأنت ملك اليهود؟ فقال له يسوع: أنت تقول ، وبينما كان رؤساء الكهنة والشيوخ يشتكون عليه لم يجب بشيء ، فقال له بيلاطس: أما تسمع كم يشهدون عليك ، فلم يجبه ولا عن كلمة واحدة، حتى تعجب الوالي جدا .
إنجيل لوقا الإصحاح 22 :
(66 70 ) : ولما كان النهار اجتمعت مشيخة الشعب: رؤساء الكهنة والكتبة، وأصعدوه إلى مجمعهم ، قائلين: إن كنت أنت المسيح، فقل لنا. فقال لهم: إن قلت لكم لا تصدقون ، وإن سألت لا تجيبونني ولا تطلقونني ، منذ الآن يكون ابن الإنسان جالسا عن يمين قوة الله ، فقال الجميع: أفأنت ابن الله؟ فقال لهم: أنتم تقولون إني أنا هو
 
( 23 . 2-3 ) : وابتدأوا يشتكون عليه قائلين: إننا وجدنا هذا يفسد الأمة، ويمنع أن تعطى جزية لقيصر، قائلا: إنه هو مسيح ملك ، فسأله بيلاطس قائلا : أنت ملك اليهود؟ فأجابه وقال: أنت تقول .
 
( 23. 8 9 ) : وأما هيرودس فلما رأى يسوع فرح جدا، لأنه كان يريد من زمان طويل أن يراه، لسماعه عنه أشياء كثيرة، وترجى أن يري آية تصنع منه ، وسأله بكلام كثير فلم يجبه بشيء .
في إنجيل مرقس الإصحاح 14 :
( 60 62 ) : فقام رئيس الكهنة في الوسط وسأل يسوع قائلا: أما تجيب بشيء؟ ماذا يشهد به هؤلاء عليك ، أما هو فكان ساكتا ولم يجب بشيء. فسأله رئيس الكهنة أيضا وقال له: أأنت المسيح ابن المبارك ، فقال يسوع: أنا هو وسوف تبصرون ابن الإنسان جالسا عن يمين القوة، وآتيا في سحاب السماء .
( 15. 2 5 ) : فسأله بيلاطس: أنت ملك اليهود؟ فأجاب وقال له: أنت تقول ، وكان رؤساء الكهنة يشتكون عليه كثيرا ، فسأله بيلاطس أيضا قائلا: أما تجيب بشيء؟ انظر كم يشهدون عليك ، فلم يجب يسوع أيضا بشيء حتى تعجب بيلاطس
إنجيل يوحنا الإصحاح 18:
33- 34 : ثم دخل بيلاطس أيضا إلى دار الولاية ودعا يسوع، وقال له: أنت ملك اليهود ، أجابه يسوع: أمن ذاتك تقول هذا، أم آخرون قالوا لك عني
 
19. 9- 11: فدخل أيضا إلى دار الولاية وقال ليسوع: من أين أنت؟. وأما يسوع فلم يعطه جوابا ، فقال له بيلاطس: أما تكلمني؟ ألست تعلم أن لي سلطانا أن أصلبك وسلطانا أن أطلقك ، أجاب يسوع: لم يكن لك علي سلطان البتة، لو لم تكن قد أعطيت من فوق. لذلك الذي أسلمني إليك له خطية أعظم .
 
من خلال ما ذكر في الأناجيل نجد هناك بعض التعارض الشديد الذي يؤدي إلى تكذيب لبعضها بعض ..
وأقول قبل البدء في التحدث عن ما جاء في الأناجيل أقول :
إذا اتهم شخصا كذبا وزورا وامسك ليعدم فماذا سيفعل ؟
طبيعيا سيدافع عن نفسه بطريقة أو أخرى لأنه اتهم براءة ...
حسننا ماذا فعل يسوع الناصري عندما اتهم هذا ما سنعرفه الآن :
1- (ماذا يشهد به هذان عليك ، وأما يسوع فكان ساكتا) لماذا سكت ولم يدافع رغم انه بالإمكان أن يدافع عن نفسه ؟؟
أما تسمع كم يشهدون عليك ، فلم يجبه ولا عن كلمة واحدة، حتى تعجب الوالي جدا <<<< أيضا بقي صامتا ..
2- أستحلفك بالله الحي أن تقول لنا: هل أنت المسيح ابن الله ، قال له يسوع: أنت قلت ... أي أنت قلت هذا وليس أنا وتأيد لهذا يقول (وأيضا أقول لكم: من الآن تبصرون ابن الإنسان جالسا عن يمين القوة، وآتيا على سحاب السماء ) والآن أي في هذا الوقت كمن يقول الآن أجيبكم على هذا ! أي في الحال سأجيبكم على هذا .. أي الآن في الحال يكون ابن الإنسان جالس عن يمين القوه إلي هو الله ..
ماذا يعني هذا !! إذن من الذي يجلس أمامهم إن كان اللاهوت و الناسوت في مكان واحد في السماء !!؟...
هل من الممكن أن يكون شبح وما يأكد هذا حين قال (منذ الآن يكون ابن الإنسان جالسا عن يمين قوة الله ، فقال الجميع: أفأنت ابن الله؟ فقال لهم: أنتم تقولون إني أنا هو ) فبعد أن قال إن يسوع الناصري عند الله قال انه ليس ابن الله أي انه ليس ابن الإنسان (يسوع) وليس ابن الله (يسوع) . إذن هو .......؟
3- فقال لهم: إن قلت لكم لا تصدقون ، وإن سألت لا تجيبونني ولا تطلقونني ، منذ الآن يكون ابن الإنسان جالسا عن يمين قوة الله ، فقال الجميع: أفأنت ابن الله؟ فقال لهم: أنتم تقولون إني أنا هو ..
من هذا القول إن قلت لكم لا تصدقون : أي إن أخبرتكم من أنا لن تصدقوني ، وان سألت لا تجيبوني ولا تطلقوني في هذه العبارة يتضح انه ليس يسوع لماذا ؟؟
مثال : شخص قتل فقبض على صديقة لأنه كان في الموقع نفسه والقاتل قد هرب فيقولون له هل أنت القاتل فيقول إن أخبرتكم ( بأني لست القاتل ) لن تصدقوني وان سألت عن أي أمر فلن تجيبوني وفي كلا الحالتين لن أطلق لأنه كان في مكان الواقعة ...
فهكذا حدث فكأنه يقول إن قلت لكم أني لست يسوع فلن تصدقوني ولن تطلقوني لأنه وجد بشكل يسوع ووجد هناك ولكن أقول لكم إن ابن الإنسان الآن موجود عن يمين قوة الله فعادوا وسألوه أفأنت ابن الله فعاد وقال تأكيدا على ما سبق انتم تقولون إني أنا هو أي انه ليس يسوع فالمسيح يقولون بأن يسوع ابن الله يقول "فقد كتبت لتؤمنوا أن يسوع هو المسيحُ ابنُ اللهِ، ولكي تكونَ لكم إذا آمنتُم حياةٌ باسمِهِ" (يوحنا 31:20) . وهذا يقول انه ليس هو ... إذن من يكون ؟؟؟؟
4- وأما هيرودس فلما رأى يسوع فرح جدا، لأنه كان يريد من زمان طويل أن يراه، لسماعه عنه أشياء كثيرة، وترجى أن يري آية تصنع منه ، وسأله بكلام كثير فلم يجبه بشيء . لماذا لم يستطع أن يصنع له شيء وهو الذي مر على رجل أعمى وساعده برد بصره إليه بإذن الله لم يستطع أن يريه ما يريد بكل بساطة لأنه ليس لديه أي قوه لفعل هذا فهو ليس يسوع لهذا لم يجبه ..
5- أيضا وقال له: أأنت المسيح ابن المبارك ، فقال يسوع: أنا هو . وسوف تبصرون ابن الإنسان جالسا عن يمين القوة، وآتيا في سحاب السماء .. في رواية مرقس نجد تناقض يقول يسوع أنا هو ويعود فيقول أنت تقول وقد وضح معنى (أنت تقول) سابقا فسأله بيلاطس: أنت ملك اليهود؟ فأجاب وقال له: أنت تقول ... ماذا يعني هذا هو أم ليس هو؟
فعاد بعد ذلك فصمت فسأله بيلاطس أيضا قائلا: أما تجيب بشيء؟ انظر كم يشهدون عليك ، فلم يجب يسوع أيضا بشيء حتى تعجب بيلاطس ، حتى بيلاطس تعجب من صمته فهو إن كان بريء كان من الأفضل له أن يدافع عن نفس وليس يصمت ...
6- أما في رواية يوحنا فشيئا عجيب .. ثم دخل بيلاطس أيضا إلى دار الولاية ودعا يسوع، وقال له: أنت ملك اليهود ، أجابه يسوع: أمن ذاتك تقول هذا، أم آخرون قالوا لك عني ... هنا يقول هل من عندك تقول أم هناك من أخبرك عني ونلاحظ هنا انه يفسر قول ( أنت تقول ) في الروايات الأخرى وهنا يأكد انه ليس هو ملك اليهود واستطاع الدفاع عن نفسه بينما عندما قيل له أنت يسوع لم يستطع وبقي صامتا وعندما قيل له أنت ابن الله لم يزل أيضا صامتا فلماذا ؟؟؟
7- أخيرا : فقال له بيلاطس: أما تكلمني؟ ألست تعلم أن لي سلطانا أن أصلبك وسلطانا أن أطلقك ، أجاب يسوع: لم يكن لك علي سلطان البتة، لو لم تكن قد أعطيت من فوق. لذلك الذي أسلمني إليك له خطية أعظم .
مما فهمته من شرحهم لهذا الجزء أن بيلاطس مطالب بخطية أعظم من خطية آدم عليه السلام فكيف يطالب بخطية وقد نزل عيسى ليمحو الخطية عن البشر تناقض كبير في هذا الأمر ) ..
ملخص لما سبق :
تتوالى الاتهامات على يسوع ويبقى صامتا لا يجيب أو يقول (أنت تقول) ويقال له هل أنت ابن الله أيضا يبقى صامتا ولا يجيب رغم انه باستطاعته نجاة نفسه يطلب منه المعجزة ولا يقوى على فعلها أكد للجميع بقوله إن أخبرتكم بالحقيقة فلن تطلقوني وان سألتكم لن تجيبوني ولكن كل ما يستطيع قوله هو أن ابن الإنسان (يسوع) على يمين قوة الله ....
 
 
وأخيرا يقول اللاهي لما شبقتني وهو كان باستطاعته أن ينقذ نفسه منذ البداية بعدة أمور :
الإجابة على سؤال بيلاطس .
قدرته العجيبة ليخلص نفسه .
وجود الملاك الذي يقويه .
فعل ما أراده منه هيرودس .
طلب مساعدة أباه ...
ونلاحظ أيضا هنا انه يقول اللاهي ولم يقل أبي لماذا ؟ ارجوا أن أجد إجابة .
فقد يكون تاب يهوذا حقا وطلب من اللاله ان ينقذه ولكن عندما صلب قال لماذا تركتني وقد تبت اليك ... ربما !!!
ولا يسعني أن أقول إلا أن المصلوب هو يهوذا الإسخريوطي وليس يسوع الناصري وإن قالوا أن يهوذا مات شنقا فلكي يكملوا كذبتهم وتحريفهم فهم للأسف لم يفهموا النصوص فبنو التحريف فكان التحريف خاطئ ...
 
ارجوا ذكر المصدر عند النقل ...
أخيرا :
أخوتي في الله لن استطيع الدخول بعد الآن للمنتدى فإذا حصل تقصير عن الإجابه فعذروني ولكن سأحاول أن أجيب إذا أمكنني ذلك ...
إخوتي في المنتدى وأختيّ فرح و بسمة استودعكم الله جميعا ....
وداعا إلا لقاء آخر ...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....


قديم 21-04-11, 03:31 PM   رقم المشاركة : 6
الكاتب

إداري

Administrator

الصورة الرمزية إداري

إداري غير متواجد حالياً


الملف الشخصي







إداري غير متواجد حالياً

إداري is on a distinguished road


افتراضي

ملاحظات جديرة بالتأمل

جزاك الله خيرا


قديم 21-04-11, 08:56 PM   رقم المشاركة : 7
الكاتب

فرسان

عضو مميز

الصورة الرمزية فرسان

فرسان غير متواجد حالياً


الملف الشخصي







فرسان غير متواجد حالياً

فرسان is on a distinguished road


افتراضي

استنباط جيد وأدلة قوية على ان المصلوب هو يهوذا الاسخريوطي



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتاة الإسلام مشاهدة المشاركة
قال له يسوع: أنت قلت وأيضا أقول لكم: من الآن تبصرون ابن الإنسان جالسا عن يمين القوة، وآتيا على سحاب السماء .
صحيح . كأن يهوذا يقول إن الله قد رفع عيسى عليه السلام

ويؤكد القرآن رفع عيسى عليه السلام (بل رفعه الله إليه )


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتاة الإسلام مشاهدة المشاركة
وأخيرا يقول اللاهي لما شبقتني وهو كان باستطاعته أن ينقذ نفسه منذ البداية بعدة أمور :الإجابة على سؤال بيلاطس .
قدرته العجيبة ليخلص نفسه .
وجود الملاك الذي يقويه .
فعل ما أراده منه هيرودس .
طلب مساعدة أباه ...
ونلاحظ أيضا هنا انه يقول اللاهي ولم يقل أبي لماذا ؟ ارجوا أن أجد إجابة .
فقد يكون تاب يهوذا حقا وطلب من اللاله ان ينقذه ولكن عندما صلب قال لماذا تركتني وقد تبت اليك ... ربما !!!ولا يسعني أن أقول إلا أن المصلوب هو يهوذا الإسخريوطي وليس يسوع الناصري


نعن هذا دليل آخر قوي .... فيهوذا قال عندما صلب "اللاهي لما شبقتني" ومعناها "إلهي إلهي لماذا خذلتني" وماينبغي لعيسى عليه السلام ان يقول مثل هذا الكلام عن الله



بارك الله فيك ونفع


قديم 18-07-11, 07:18 PM   رقم المشاركة : 8
الكاتب

نجمة الجدي

عضو جديد

الصورة الرمزية نجمة الجدي

نجمة الجدي غير متواجد حالياً


الملف الشخصي







نجمة الجدي غير متواجد حالياً

نجمة الجدي is on a distinguished road


افتراضي

السلام عليكم


يوحنا 18- 1- 8 : 1

الإصحاح الثامن عشر

18: 1 قال يسوع هذا و خرج مع تلاميذه الى عبر وادي قدرون حيث كان بستان دخله هو و تلاميذه

18: 2 و كان يهوذا مسلمه يعرف الموضع لان يسوع اجتمع هناك كثيرا مع تلاميذه

18: 3 فاخذ يهوذا الجند و خداما من عند رؤساء الكهنة و الفريسيين و جاء الى هناك بمشاعل و مصابيح و سلاح

18: 4 فخرج يسوع و هو عالم بكل ما ياتي عليه و قال لهم من تطلبون

18: 5 اجابوه يسوع الناصري قال لهم يسوع انا هو و كان يهوذا مسلمه ايضا واقفا معهم

18: 6 فلما قال لهم اني انا هو رجعوا الى الوراء و سقطوا على الارض

18: 7 فسالهم ايضا من تطلبون فقالوا يسوع الناصري

18: 8 اجاب يسوع قد قلت لكم اني انا هو فان كنتم تطلبونني فدعوا هؤلاء يذهبون



فقط تعليق بسيط

النصارى يفسرون انا هو حسب تفسير انطونيوس فكري

ويهوه ترجمت باليونانية أنا هو= إيجو إيمي.

لذلك قال المسيح حين ترفعون ابن الإنسان ستعرفون أني أنا هو (إيجو إيمي) (يو28:8) أي ستعرفون أني أنا يهوه. ولذلك حين جاء يهوذا ليسلمه مع العساكر سألهم يسوع من تطلبون قالوا يسوع قال أنا هو فسقطوا على وجوههم فكان المسيح بقوله هذا يعلن لاهوته وأنه هو يهوه


http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-03.html


قديم 19-07-11, 12:22 AM   رقم المشاركة : 9
الكاتب

فتاة الإسلام

عضو نشيط

الصورة الرمزية فتاة الإسلام

فتاة الإسلام غير متواجد حالياً


الملف الشخصي








فتاة الإسلام غير متواجد حالياً

فتاة الإسلام will become famous soon enough


S433333

نعم ولكن ان نظرنا الى السؤال :

س:

اقتباس:
قال لهم من تطلبون
جوابهم :
اقتباس:
اجابوه يسوع الناصري
فأتى جوابه :
اقتباس:
قال لهم يسوع انا هو
فهل بالمنطق ان يكون انا هو

اقتباس:
بقوله هذا يعلن لاهوته
بالمنطق انه يعلن عن نفسه وهو ما يسمى بالناسوت اي انا هو اي انا يسوع الناصري ...

ارجوا ان اكون قد وضحت الفكره ...

سأضع لك هذا المقطع وهو ليس له علاقة قوية بالموضوع ولكن ستبين لك ان التراجم تختلف من لغة واخرى ويحدث بها بعض التحريف ... للفائدة فقط ...

http://www.youtube.com/watch?v=Qy_IywMypis

.


موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع كتابة مواضيع
لا تستطيع كتابة ردود
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع إلى

 

الساعة الآن: 09:45 AM


Powered by vBulletin® Version 3.0.0
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والمشاركات تعبر عن وجهة نظر كاتبها فقط ,, ولاتعبر عن وجهة نظر الإدارة